19.9.06

В 2007-2008 году Владимир Путин сможет баллотироваться на пост президента союза России и Белоруссии, к которому в недалеком будущем могут присоединиться Казахстан, Армения, Узбекистан, Таджикистан и Киргизия. Об этом рассказал государственный секретарь Союзного государства России и Белоруссии Павел Бородин.

- На Западе и в России существуют два противоположных взгляда на Белоруссию. Для Европы и США - это последний диктаторский режим на европейском континенте, для России - это самый важный стратегический союзник. Почему такая непреодолимая пропасть в оценке?

Павел Бородин: Я очень хочу поддержать американцев и европейцев, потому что главный лозунг любой империи - "разделяй и властвуй". А здесь вдруг все соединяются. Ну никак "понимаешь" не понятно, как говорил мой горячо любимый шеф, Борис Николаевич. Они всех разделяют, даже Черногорию и Сербию разделили, а тут вдруг объединяются, и образовывается союзное государство.

Как вы оцениваете позицию ОБСЕ в отношении демократии в Белоруссии?

- Вы знаете, у нас какая-то странная оценка ОБСЕ и всех остальных. Я вам уже говорил, они действуют по принципу "разделяй и властвуй". Но как можно говорить, что на Украине все хорошо, когда там не смогли проголосовать порядка 12 %? Их просто не пустили к урнам. А в Белоруссии все плохо, потому что там все голосовали. Или когда говорят, что в Грузии процветает демократия! Нам это не понятно.

На чем сегодня строится союз России и Белоруссии?

- Сегодня союзное государство Беларусь-Россия строится почти 100% на экономической основе. Нас не волнуют сами личности, которые возглавляют наши государства, мы чисто экономически строим. В тоже время я думаю, что на всем постсоветском пространстве при развале Советского Союза нашлось лишь три руководителя, которые поставили интересы народов выше, чем свои интересы - это Ельцин, Путин и Лукашенко.

Что такое сегодня такое наше Союзное государство? Существуют и гербы, и гимны, и Мерседесы, и приемы, и поцелуи, и объятья. Но при этом наш бюджет в 11 раз больше бюджета СНГ, где 12 стран, а у нас - две. У нас в 33 раза больше бюджет бюджета ЕврАЗэс, где шесть стран. У нас свыше 40 производственных программ, это дизельное автомобильное строение, это карьерный транспорт, это производство комбайнов, высокие технологии, товары народного потребления, союзный телевизор и т.д. Все это рабочие места.

По нашим союзным программам, которые кредитуются из союзного бюджета, сегодня работает 8 000 предприятий в Белоруссии и России, это примерно 250-300 тысяч работающих каждый год. Сегодня благодаря нашим союзным отношениям между Белоруссией и Россией 300 тысяч белорусов свободно передвигаются и работают в России. 100 тысяч россиян свободно передвигаются и работают в Белоруссии, то есть практически мы дали места миллиону человек.

Я думаю, что ни с одной постсоветской республикой, даже с Украиной, с которой у нас серьезный оборот, такого количества рабочих мест нет.

Вы говорите, что основой союза России и Белоруссии является экономика, но, в то же время, цена на газ для Белоруссии явно нерыночная. Как вы оцениваете перспективы увеличения цены на газ в три раза? Выдержит ли белорусская экономика?

- Вы знаете, нам надо самим и в России совершено другую экономику делать. Мы не можем продавать внутри газ по 46 долларов, а потом его перепродавать по 250 долларов. Где разница в 200 долларов? Как можно понять, что газ стоит 46 долларов за тысячу кубов, а цены на заправочные материалы дороже, чем в Нью-Йорке? Как можно понять, что у нас нефть стоит 180 долларов, а в Америке 600 долларов, а цены на керосин и билеты у нас дороже, чем в Америке? А мы продаем сотни миллиардов, не десятки, а сотни миллиардов кубов газа и миллионы тонн нефти.

Я считаю, что, если мы стремимся в ВТО, то мы должны финансово-кредитную и ценовую политику у себя менять, а не только для Белоруссии, Украины или Грузии.

Ну, так все-таки, какая будет цена на газ в ближайшем будущем?

- Я думаю, что мы выйдем на европейские цены и в Белоруссии, и в России, 130-150 долларов, а то и выше.

Что произойдет с экономикой в Минске тогда?

- Мы должны четко понимать, что практически 75-80 % продукции в Минске возвращаются в Россию. И я уверен, что у нас очень разумные президенты, они договорятся.

Между тем, пока что складывается такое ощущение, что Союз существует в каком-то виртуальном пространстве. Нет не единой валюты, ни Конституции, ни парламента.

- Я думаю, что и мы все в неком роде делаем ошибки. Но я верю, что действительно экономика правит балом. А что такое политика? Это концентрированное выражение экономики. Мы уже чувствуем, что нам нужно единое платежное средство, нам нужна законодательная база, нам нужны законы, нам нужно все единое.

Но так в чем вопрос? Россия вроде уже давно готова ко всему единому с Белоруссией.

- Я всегда ссылаюсь на мировые примеры. Вот создание Евросоюза практически началось с соглашения 1944 года. Прошло 60 лет, прежде чем построился Евросоюз, у нас пока реально прошло только 10 лет. Я думаю, что в самое ближайшее время мы будем разговаривать на языке экономики. Это и ценовая политика, и финансово-кредитная политика, и здесь нам нужен парламент обязательно. Мы отчетливо понимаем, что нужна нормативно-правовая база. Потому что любой инвестор только тогда пойдет на инвестиции и внутренние, и зарубежные, когда будет нормативно-правовая база, когда будут законы.

Я просто продемонстрирую вам, когда я пришел к Ельцину работать, мы за пару лет создали нормативно-правовую базу управления делами, и из 10 тыс. работающих стало 150 тыс. работающих, из годового объема 108 млн. долларов стало 2,5 млрд. долларов годового оборота. Это и инвестиционные программы, это и кредиты.

Так и здесь, я думаю, что наши президенты сумеют договориться.

Когда можно ожидать уже реальных договоренностей?

- Я думаю, что очень скоро будут обсуждаться и вопросы создания своеобразной переходной конституции союзного государства, и проведения референдума о союзном строительстве, и избрания депутатов, и возложения полномочий на союзное правительство.

А почему до сих пор нет решения о референдуме?

- Я думаю, что в этом году будет принято решение. Или в конце этого года, или в начале будущего года он состоится.

Уверяю вас, я сейчас не пью уже два года, но готов с вами на очень дорогой коньяк поспорить.

А когда, вы думаете, сможет появиться парламент?

- Парламент нам нужен позарез. Я уверен, что экономика заставит президентов пойти на это дело. Все понимают, что если вдруг начнет разваливаться союз, то миллион рабочих мест мы потеряем, а это просто невозможно.

А где будет находиться Союзный парламент? Сейчас говорят о Петербурге.

- Я думаю - в Москве. Хотя я очень люблю Питер. Петербург - это один из самых красивейших городов мира, идеальный город для любого славянина.

Если будет референдум, парламент, то тогда нужен будет союзный президент. Когда его смогут выбрать?

- Я думаю, что это произойдет в 2007-2008 году.

А сможет на этот пост баллотироваться Путин?

- Конечно. К тому же он по образованию юрист-международник и у него 8-летний опыт работы президентом России.

Вы знаете, что Россия непростая страна. Если у нас люди не умеют руководить, то их вышибают моментально.

А есть шанс, что в будущем, в случае успешного развития Союзного государства, в него смогут войти другие страны?

- Я не исключаю, что еще ряд государств могут войти в союзное государство. Например, Казахстан, Армения, Узбекистан, Таджикистан, Киргизия. Пока разговоры об этом не ведутся, но уверен, что законы макроэкономики заставят пойти на союз и другие страны.

Беседовал Морозов Сергей, редактор ИА "Национальные Интересы"

Обсудить на форуме

Оставить сообщение в гостевой книге

Пресс-служба ИА Новороссия/СПГУ